Wolfgang,
aaaaalso. Ich muss mal die alten Messtreifen raussuchen.
Bis dahin muss der Verweis auf meine Gquer/Zeitkurve im Efke/Adox-Thread und das unten eingefuegte Beispiel langen, tschuldige.
Beim Adox sieht man das Einknicken der Kurve. Der Kontrast steigt nicht linear im Verhaeltnis zur Entwicklungszeit an, er geht in die Knie.
Das angehaengte Beispiel zeigt meinen TMZ in HC110 - ob mit 840 oder 630sec entwickelt, die Kurven waren vom Scheitel bis zur Sohle praktisch deckungsgleich. Ich habs nochmal mit Zwischenzeiten verifiziert, es tat sich einfach nix mehr.
![[Bild: tmzhc110.png]](http://rjr.blafh.de/sensitometrie/tmzhc110.png)
Beim Rodinal sieht das immer ein wenig anders aus. Die "Endzeit" zur kompletten Arbeitseinstellung hab ich noch nicht festgenagelt -war auch nicht Zweck der Uebung-, aber ?ne Tendenz ablesen koennen. So rutscht die Kurve mit laengerer Entwicklung als ca. 15 bis 20min zwar der Grundschleier oder in den Lichtern noch ein Maeuseschwaenzlein hoeher, im erreichbaren Kontrast ergibt sich aber nichts mehr. So kriege ich den aktuellen R50/CHS50 nicht mehr ueber ein gewisses Gamma (gquer ca. 0,65, danach hatte ich auch keine Lust mehr) gepruegelt.
Beispiel aus der Praxis - es gibt haeufig die Nachfrage nach HP5+ in Rodinal 1+50. Warum nannte die Agfa keine Zeiten? Weil die Anwendungstechnik kein Gamma von 0,65 erreichen konnte (IIRC war bei 0,61 Schluss) und die Kombination somit ein "nicht empfehlenswert" erhielt.
Fuer mich klappt diese Kombination hervorragend - rundes EI200 und mit Kondensorvergroesserer.
Man muss es aber akzeptieren, es gibt Kombinationen, die nicht zum Erfolg fuehren koennen.
>Deshalb habe ich bei Licht (nat?rlich dann stark ?berbelichtete) Testfilmst?cke
Alleine das kann die Beobachtung verfaelschen.
>in den Rodinal 1+100 geworfen, um zu sehen, ob die Reduktionsf?igkeit irgendwann >komplett ausf?lt. Die Filmst?cke weisen alle eine Dichte ?ber 3 auf, auch nach einer >Standzeit von 10h im offenen Becherglas.
Die Krux: wann hat sich diese Dichte eingestellt? Und kannst Du diese Dichtezunahme quantifizieren?
Bleibt auch noch das verzweifelte Schuetteln - in der Gegend rumstehen ist was anderes als in der Buechse zu Tode geruehrt zu werden.
>Sensistreifen habe ich leider keine hier, weil ich als Zonenfritze meine Kette lieber in >1 Anlauf mit selbst aufbelichteter Grautreppe komplett eiche (incl. Verschluss, Blende >usw.).
Das ist nix anderes als ein Sensistreifen. Eigentlich besser, weil bei Tages-, also Anwendungslicht belichtet und nicht nur bei Gruen- oder Blaulicht.
Verschluss, Blende etc. werden bei mir in ?nem Extraschritt einbezogen, da ist dann auch der EI dran (Zugegeben, so einige EIs wollen noch ermittelt sein, da bin ich faul).
>Soeben habe ich aber in dem jetzt 26h offen im Becherglas dastehenden Rodinal 1+100 mal >ein korrekt belichtetes St?ck HP5 entwickelt, wieder 60min Standentwicklung.
>Nach diversen Berichten hier h?te ich doch gar kein Bild mehr sehen d?rfen.
Aber nicht doch.
>Das sind nat?rlich keine exakten Messungen wie mit dem Densistreifen, aber ist hiermit >nicht doch erkennbar, da?bei Euch etwas anders l?ft als bei mir?
Nein. :-)
Und kommt mir nicht mit Mindestmengen o.ae. - der Streifen hat seine 15cm Laenge, die 500ml Loesung hatte ich mit 10ml Rodinal angesetzt. Immer.
>Wat nu?
Hab ich schon geschrieben, dass ich ueberhaupt nix von Standentwicklung halte? ;-)
Roman
aaaaalso. Ich muss mal die alten Messtreifen raussuchen.
Bis dahin muss der Verweis auf meine Gquer/Zeitkurve im Efke/Adox-Thread und das unten eingefuegte Beispiel langen, tschuldige.
Beim Adox sieht man das Einknicken der Kurve. Der Kontrast steigt nicht linear im Verhaeltnis zur Entwicklungszeit an, er geht in die Knie.
Das angehaengte Beispiel zeigt meinen TMZ in HC110 - ob mit 840 oder 630sec entwickelt, die Kurven waren vom Scheitel bis zur Sohle praktisch deckungsgleich. Ich habs nochmal mit Zwischenzeiten verifiziert, es tat sich einfach nix mehr.
Beim Rodinal sieht das immer ein wenig anders aus. Die "Endzeit" zur kompletten Arbeitseinstellung hab ich noch nicht festgenagelt -war auch nicht Zweck der Uebung-, aber ?ne Tendenz ablesen koennen. So rutscht die Kurve mit laengerer Entwicklung als ca. 15 bis 20min zwar der Grundschleier oder in den Lichtern noch ein Maeuseschwaenzlein hoeher, im erreichbaren Kontrast ergibt sich aber nichts mehr. So kriege ich den aktuellen R50/CHS50 nicht mehr ueber ein gewisses Gamma (gquer ca. 0,65, danach hatte ich auch keine Lust mehr) gepruegelt.
Beispiel aus der Praxis - es gibt haeufig die Nachfrage nach HP5+ in Rodinal 1+50. Warum nannte die Agfa keine Zeiten? Weil die Anwendungstechnik kein Gamma von 0,65 erreichen konnte (IIRC war bei 0,61 Schluss) und die Kombination somit ein "nicht empfehlenswert" erhielt.
Fuer mich klappt diese Kombination hervorragend - rundes EI200 und mit Kondensorvergroesserer.
Man muss es aber akzeptieren, es gibt Kombinationen, die nicht zum Erfolg fuehren koennen.
>Deshalb habe ich bei Licht (nat?rlich dann stark ?berbelichtete) Testfilmst?cke
Alleine das kann die Beobachtung verfaelschen.
>in den Rodinal 1+100 geworfen, um zu sehen, ob die Reduktionsf?igkeit irgendwann >komplett ausf?lt. Die Filmst?cke weisen alle eine Dichte ?ber 3 auf, auch nach einer >Standzeit von 10h im offenen Becherglas.
Die Krux: wann hat sich diese Dichte eingestellt? Und kannst Du diese Dichtezunahme quantifizieren?
Bleibt auch noch das verzweifelte Schuetteln - in der Gegend rumstehen ist was anderes als in der Buechse zu Tode geruehrt zu werden.
>Sensistreifen habe ich leider keine hier, weil ich als Zonenfritze meine Kette lieber in >1 Anlauf mit selbst aufbelichteter Grautreppe komplett eiche (incl. Verschluss, Blende >usw.).
Das ist nix anderes als ein Sensistreifen. Eigentlich besser, weil bei Tages-, also Anwendungslicht belichtet und nicht nur bei Gruen- oder Blaulicht.
Verschluss, Blende etc. werden bei mir in ?nem Extraschritt einbezogen, da ist dann auch der EI dran (Zugegeben, so einige EIs wollen noch ermittelt sein, da bin ich faul).
>Soeben habe ich aber in dem jetzt 26h offen im Becherglas dastehenden Rodinal 1+100 mal >ein korrekt belichtetes St?ck HP5 entwickelt, wieder 60min Standentwicklung.
>Nach diversen Berichten hier h?te ich doch gar kein Bild mehr sehen d?rfen.
Aber nicht doch.
>Das sind nat?rlich keine exakten Messungen wie mit dem Densistreifen, aber ist hiermit >nicht doch erkennbar, da?bei Euch etwas anders l?ft als bei mir?
Nein. :-)
Und kommt mir nicht mit Mindestmengen o.ae. - der Streifen hat seine 15cm Laenge, die 500ml Loesung hatte ich mit 10ml Rodinal angesetzt. Immer.
>Wat nu?
Hab ich schon geschrieben, dass ich ueberhaupt nix von Standentwicklung halte? ;-)
Roman
