toktok
Hallo. Ich bin erst seit kurzem dabei meine Bilder selber zu vergrößern. Zu den Produkten Entwickler/Stoppbad/Fixierer gibt es ja recht viele Informationen, wie lange sie haltbar sind und wann man sie erneuern sollte. Bei Netzmittel wie ADOX ADOSTAB und Wässerungshilfen wie TETENAL LAVAQUICK habe ich leider so gut wie keine Informationen gefunden, deshalb meine Frage. Muss man diese beiden Bäder jedes Mal neu anmischen, oder kann man sie öfter verwenden? Ich nehme an beide müssen ebenfalls fachgerecht entsorgt werden, oder?
€
Vielen Dank für eure Hilfe. Florian
Lichtjahr
Hallo,
Netzmittel wird nur tropfenweise zugegeben, es darf nicht schäumen.
Wässerungshilfen habe ich noch nie gebraucht. Nicht einmal in der Photoschule haben wir das verwendet,
?
Grüß,
Edi
Bonderer
Adostab ist ein Bildsilberstabilisator aber auch Netzmittel
„Ich selber kippe das nach Gebrauch weg.“ Allerdings entwickle ich immer gleich mehrere Filme auf einmal, 5-6 sind das bei mir mindestens, da lohnt der Ansatz.
Lavaquick und ähnliches verbraucht sich ja bei der Benutzung, ich habe das auch mal aufbewahrt, als ich mit Barytpapier gemacht habe. Nach einer Zeit war die Suppe in der Flasche aber am Leben, da lohnt das nicht wirklich. Eine Woche mag ja angehen aber länger würde ich nicht aufbewahren.
toktok
Vielen Dank für die Antworten! Also am besten frisch ansetzten, wie sieht es mit der Entsorgung aus?
Morte
Netzmittel wie Adostab kannst du in den Ausguss kippen. Ich selbst verwende den Ansatz aber öfter wieder und fülle ihn nach Gebrauch in eine Flasche. Nach 10-20 Filmen (spätestens) oder wenn ich ihn länger nicht benutzt habe, erneuere ich ihn. Sobald du Schlieren oder Dreck u. … drin erkennst, sowieso. So habe ich es übrigens auch in einem analogen Fotolabor erlebt, in dem ich gearbeitet habe. Dort wurde der Ansatz für diverse Filme genommen, bis sich eben Schlieren zeigten. Das Zeug ist ja nicht teuer, aber verschwenden muss man es auch nicht.
Wolf_XL
...wenn ich mal vom Preis für einen Liter Adoflo ausgehe, kosten mich 400-700 ml Netzmittelbad - ausreichend für 1-2 120er Rollfilme - 1,6 Cent... Wem das zu teuer ist, sollte sich vielleicht besser ein anderes Hobby suchen... Was kostet eine Zigarette oder ein Glas Bier nochmal???
€
Spinnen wir das doch mal weiter - d.h. wenn ich statt einen Film zehn Filme durch das Netzmittelbad ziehe, spare ich die sagenhafte Summe von 9x1,6=14,4 Cent... :-) Und wenn ich das eine Jahr lang jede Woche praktiziere - wobei ich stark bezweifle, dass hier jemand tatsächlich 52x10=520 Filme pro Jahr entwickelt - habe ich am Jahresende gigantische 52x14,4=7,48 € gespart... Was nichts anderes bedeutet, dass ich in 1000000/7,48=133689,83 Jahren Millionär bin... Wow, ich bin entzückt...
toktok
Super, vielen Dank für eure Antworten!
bernhardmangelsgmxde
...wenn ich mal vom Preis für einen Liter Adoflo ausgehe, kosten mich 400-700 ml Netzmittelbad - ausreichend für 1-2 120er Rollfilme - 1,6 Cent... Wem das zu teuer ist, sollte sich vielleicht besser ein anderes Hobby suchen... Was kostet eine Zigarette oder ein Glas Bier nochmal???
€
Spinnen wir das doch mal weiter - d.h. wenn ich statt einen Film zehn Filme durch das Netzmittelbad ziehe, spare ich die sagenhafte Summe von 9x1,6=14,4 Cent... :-) Und wenn ich das eine Jahr lang jede Woche praktiziere - wobei ich stark bezweifle, dass hier jemand tatsächlich 52x10=520 Filme pro Jahr entwickelt - habe ich am Jahresende gigantische 52x14,4=7,48 € gespart... Was nichts anderes bedeutet, dass ich in 1000000/7,48=133689,83 Jahren Millionär bin... Wow, ich bin entzückt...
die Rechnung sieht GANZ anders aus, wenn man seinen Filmen für das Netzmittelbad vulkansteingefiltertes Wasser aus Frankreich gönnt - schon mit dem "Mineral"wasser mancher Discounter oder demineralisiertem Wasser könnte man pro Film schon die psychologisch wichtige 10ct Marke knacken...
highscore
Hi
Es kommt immer auf die persönlichen Gegebenheiten an!
Auch ich nutze meinen Ansatz mehrmals, jedoch nicht wegen 1,6 Cent Ersparnis.
Jedoch hat mein Haus eine Klargrube und dort versuche ich so wenig Chemie wie möglich einzutragen. Auch wenn es sich hier nur um Tenside handelt.
Und was ich anmerken möchte ist. Ich bin kein grünen Bessermenschen, der allein die Welt retten muss. :spudnikwinky:
Das sparsame Einleiten von Chemie soll nur dafür sorgen, dass die Bakterien in der Klärgrube nicht absterben!
€
Gruß Marcus
landpfarrer
Hallo,
ja, ich weiß, ich kehre jetzt den Besserwisser heraus: aber bitte, lest die Originalfragen richtig.
Adox Adostab (das hatte Florian angefragt) ist kein reines Netzmittel! Es ist ein Bildstabilisator über dessen Sinnhaftigkeit man durchaus geteilter Meinung sein kann). Da findet sich einiges an Infos auf der Produktseite unseres Gastgebers:
http://www.adox.de/Photo/adox-chemie/hilfsmittel/adostab/
Ungefähr Richtwerte zur Kapazität lassen sich da errechnen. Besonders wichtig aber ist das Sicherheitsdatenblatt. Und da Adox Adostab zu einem Großteil aus Ammoniumthiocyanat besteht, darf man es eben nicht (!) in den Abfluss kippen, sondern es muss zur Sondermüllentsorgung.
Tetenal Lavaquick enthält ebenfalls Gefahrstoffe (hier der Link zum Sicherheitsdatenblatt:
https://www.fotoimpex.de/shop/images/products/media/2015_2_MSDS_DE.pdf) und sollte weder in Hausmüll noch Kanalisation gelangen (also auch Sondermüll).
Wie gesagt, über die Sinnhaftigkeit dieser Mittel lässt sich streiten, doch das ist hier nicht das Thema.
LG Jörg
HenningH
Wobei wir beim Lavaquick mal wieder das Problem haben, dass nahezu jeder WC-Reiniger schädlicher ist...
toktok
Hallo,
ja, ich weiß, ich kehre jetzt den Besserwisser heraus: aber bitte, lest die Originalfragen richtig.
Adox Adostab (das hatte Florian angefragt) ist kein reines Netzmittel! Es ist ein Bildstabilisator, über dessen Sinnhaftigkeit man durchaus geteilter Meinung sein kann. Da findet sich einiges an Infos auf der Produktseite unseres Gastgebers:
http://www.adox.de/Photo/adox-chemie/hilfsmittel/adostab/
Ungefähre Richtwerte zur Kapazität lassen sich da errechnen. Besonders wichtig aber ist das Sicherheitsdatenblatt. Und da Adox Adostab zu einem Großteil aus Ammoniumthiocyanat besteht, darf man es eben nicht (!) in den Abfluss kippen, sondern es muss zur Sondermüllentsorgung.
Tetenal Lavaquick enthält ebenfalls Gefahrstoffe (hier der Link zum Sicherheitsdatenblatt:
https://www.fotoimpex.de/shop/images/products/media/2015_2_MSDS_DE.pdf) und sollte weder in Hausmüll noch Kanalisation gelangen (also auch Sondermüll).
Wie gesagt, über die Sinnhaftigkeit dieser Mittel lässt sich streiten, doch das ist hier nicht das Thema.
LG Jörg
?
Hallo Jörg, auf welches Mittel beziehst du dich? Ist der Einsatz beider Mittel nicht zu empfehlen? Viele Grüße
landpfarrer
Hallo Florian,
Du meinst sicherlich meine Bemerkung zur Sinnhaftigkeit.
Es kommt immer darauf an, zu welchem Zweck die Mittel eingesetzt werden:
Wenn Du qualitativ hochwertige Prints auf Barytpapier für eine Ausstellung erstellst, bei der nicht abzusehen ist, wie intensiv die Sonneneinstrahlung auf die Bilder sein wird, dann würde ich zu beiden Mitteln raten.
Wenn Du ganz regulär Prints herstellen willst, im Regelfall auf PE Papier, für den persönlichen Gebrauch (einschließlich Prints zum Aufhängen im Rahmen an der Wand), dann fiele der Einsatz beider Mittel für mich (Betonung: meine persönliche Meinung!) eher so in die Kategorie: mit Kanonen auf Spatzen schießen. Ich - für meine Arbeitsprozesse - brauche das nicht. Und da stellt sich dann die Frage, ob man wirklich zusätzliche Chemie einsetzen muss.
Ein wenig können auch äußerliche Gegebenheiten eine Rolle spielen. Bei sehr hartem (extrem hartem!) Leitungswasser kann es sinnvoll sein, auch im Papierprozess ein Netzmittel einzusetzen. Dann aber möglichst ein reines Netzmittel ohne Stabilisator. Bei dem recht weichen Wasser, das hier aus der Leitung kommt, verwende ich Adoflo (bzw. Agfa Agepon, die Flasche wird und wird nicht leer) beim vorletzten Wässerungsgang beim Filmprozess - tröpfchenweise! Im Papierprozess ist das hier völlig überflüssig.
Eine schnellere Trocknung lässt sich bei PE Papieren (die ja sowieso schon recht schnell trocken sind, verglichen mit Baryt) ein Rollendurchlauftrockner einsetzen. Das ist nichts für Puristen, für mich aber eine enorme Erleichterung im workflow.
LG Jörg
toktok
Ok, das macht natürlich Sinn. Was mit den Bildern final passiert weiß ich allerdings heute noch nicht. ;)
