Schwarz-Weiß-Pocket-Filme

Andreas_23

Hallo! Weiß jemand, ob es irgendwo noch Schwarz-Weiß-Filme im Pocketformat 110 gibt? Ich würde gerne einmal meine Pentax Auto 110 reaktivieren und durch meine Versuche mit Minox-Filmen habe ich ein passendes 30mm Vergrößerungsobjektiv. Vielen Dank und viele Grüße, Andreas

MirkoBoeddecker

Andreas, wenn es die noch geben würde dann hätten wir die im Sortiment. Leider ist das aber nicht der Fall. Grüße, Mirko

uhoepfner

Hallo, in einem anderen Forum hab ich gelesen, das eine Mitstreiterin alte Kassetten mit 16mm Film bestückt. Da das aber eigentlich Umkehrfilme sein müssten (sind doch für Filmkameras gedacht?), ist es im Grunde keine Lösung? Mir fehlt das filmische Fachwissen, um das beurteilen zu können. Ich würde ebenfalls gern meine Optima 6008 wieder in Gang setzen.

cfb_de

Moin, bei Pocket ist die Perforation wichtig. Der deren Länger werden der Filmtransport und das Verschlußpannen gesteuert. Deshalb passt 16mm-Film nicht. Der hat zuviele Länger... und außerdem eine nicht passende Beschnittbreite. Bei den üblichen Pockets (also auch Deiner 6008er-Optima) geschieht die Empfindlichkeitseinstellung durch einen Zacken an der Kassette. Ein Grund mehr, warum selbst bei Eigenbefüllung das Leben schwer wird und kommerzielle Emulsionen kaum mehr passen. Ergo: Pocket nur noch mit Rest-Buntware. Wobei Kodak noch neu konfektioniert, diese Ware allerdings nicht nach Deutschland verkauft. BH exportiert allerdings recht gern. Evtl. könnte man ohne den üblichen Handel per Privat-Initiative ein bekanntes Unternehmen dazu locken, mal 1km TC27 auf Pocket zu stanzen. Rückpapier und Patronen blieben dann natürlich ein jeweiliges Einzelproblem. Ich glaube nicht daran, dass 1km Film zusammenkommt. Vor allem nicht zu deren Rüstkosten und dem sich daraus ergebenden Preis für einen Film. Machbar ist vieles/alles. Aber auch lohnend für beide Seiten des Vertrags? Beste Grüße, Franz (Revue Tele-Pocket und Agfa 2008)

MirkoBoeddecker

Franz, 110er in Farbe haben wir frisch am Lager und sehr preiswert. Stehen im Katalog. Bei 15 000 Filmen und mehr können wir auch S/W fertigen lassen. Grüße, Mirko

Wolf_XL

Man kann wohl alte 110 Patronen neu befüllen (mit 16mm-Film). Wie das geht, ist auf www.subclub.org beschrieben. Allerdings ist es mir bis dato noch nicht gelungen, eine Pocket-Kassette so zu öffnen, dass sie wiederverwendbar gewesen wäre... Evtl. könnte man vielleicht mal probieren, einen unbelichteten Film aus der Kassette herauszuziehen, abzuschneiden, 16mm-sw-Material an der Schnittstelle wieder anzukleben und das ganze wieder zurückzuspulen. Das Dumme ist halt, dass man wohl ohne Kassette nicht hinkommt, da diese zum einen die Empfindlichkeit einstellt und zum anderen für die Planlage zu sorgen hat... Immerhin gehört die Pentax 110 laut www.cameraquest.com zu den Kameras, die mit nachgeladenen Kassetten zurechtkommen sollen. Da ich auch so eine noch in der Vitrine stehen habe - ich benutze die sogar ab und zu - wäre ich ebenfalls für praktische Tipps dankbar.

Andreas_23

Hallo und vielen Dank für die Tipps. Das ist ja alles nicht so einfach. Wäre es eine Alternative, einfach einen Farbfilm zu nehmen und davon SW-Abzüge zu machen? Ich meine, da ist ja die blöde Organgemaske. Viele Grüße, Andreas

MirkoBoeddecker

Hallo Andreas, du kannst zwar auf Festgradationspapier ohne Gradationsverschiebung hinkommen aber leider (oder auch zum Glück wenn man an seine Laborbeleuchtung denkt) ist auch das Festgradationspapier blind für längerwellige Spektralbereiche. Das heißt alles was im Negativ (die Maske jetzt mal weggedacht) rot, orange, gelb oder grün (also jeweils die Komplementärfarbe aus der Aufnahmesituation) ist kommt auf dem Print heller als es sollte (oder der Rest relativ dunkler). Manchmal sieht man das, manchmal weniger. Zum testen reicht es allemal. Grüße, Mirko

ChristianKolinski

Hallo und vielen Dank für die Tipps. Das ist ja alles nicht so einfach. Wäre es eine Alternative, einfach einen Farbfilm zu nehmen und davon SW-Abzüge zu machen? Ich meine, da ist ja die blöde Organgemaske. Viele Grüße, Andreas

Hallo, da ist leider nicht nur die Orangemaske die stört, auch das Farbbild selber ist für Abzüge auf SW-Papier nicht sonderlich geeignet. SW-Papier ist ja (im einfachsten Fall der festgraduierten Papiere) im wesentlichen nur für blaues Licht empfindlich - ein Umstand den man z.B. für die Dunkelkammerbeleuchtung ausnutzt. Auf deinem Farbnegativ befinden sich aber nun auch grüne (was im original rot war), gelbe (original blau) und rote (-- grün) Stellen. Diese "sieht" das Papier jedoch nicht - da es für diese Farben ja kaum empfindlich ist. Das Resultat ist eine ziemlich schräge Grauwertumsetzung (im wesentlichen wird nur das was im Negativ blau war, also die Gelbschatierungen des Originals wiedergegeben) und der Verlust von Bildinformationen da Strukturen in manchen farbigen Flächen nicht wiedergegeben werden. Bei Multigradepapier wirds dann richtig lustig, da dort die Gradation ja über die Lichtfarbe gesteuert wird. Da hast du die einen Bildteile extrahart, einen teil normal und anderes extraweich abgebildet (Und es fehlt immernoch die Hälfte der Bildinfo, da gelb/orange bis rot nicht abgebildet werden). "Früher" gab es deshalb von einigen Anbietern panchromatisches SW-Papier, das für alle Farben empfindlich war (und entsprechend bei kompletter Dunkelheit bzw. mit einer Dunkelkammerbeleuchtung für Farbpapiere verarbeitet werden musste). Leider sind alle diese Produkte - wie Kodak Panalure - eingestellt worden. Gruß Christian

Schwedenstahl

Hallo schau doch mal auf www.vfdkv.de im forum nach, dort gibt es eine fleißige und patente Fotografin, ich meine Sie heißt Sigrid, die genau das gemacht hat. Eine Kassette neu beschickt und erfolgreich in der Pentax verwendet. Sie hatte da auch eine Anleitung für einen Filmschneider, um aus KB sich den Film zu schnitzen. Gruss Marwan

cfb_de

Die Pentax kommt auch ohne Pocket-Perforation klar. Der kannst Du Tonband als "Film" reinpfriemeln und sie transportiert das auch richtig. Bei anderen Pockets funktioniert das nicht. Die brauchen zwingend zwei Löcher im Film: über das erste wird der Verschluss gespannt, beim zweiten der Transport ausgekuppelt. Deshalb funktioniert 16mm-Film nicht: Der hat ein paar Löcher zu viel. Und dann bleibt noch die Schwierigkeit der Empfindlichkeitseinstellung: Nöpek dran und Nöpek ab. Mehr ist bei Pocket nicht genormt gewesen. Beste Grüße, Franz

Andreas_23

Hallo! Der Thread ist schon alt, und die Meldung dazu auch nicht mehr ganz frisch, aber ich habe sie erst heute entdeckt: http://www.photoscala.de/Artikel/Orca-110-der-SW-Pocketfilm Viele Grüße, Andreas

Wolf_XL

...als Jäger und Sammler hab' ich natürlich auch 'ne entsprechende Pocketsammlung - und deswegen hab' ich natürlich den Orca schon mal ausprobiert... Der Film wird in der standardisierten Pocket-Kassette geliefert - allerdings ohne Deckpapier. - d.h. man sollte seine Aufnahmen zählen. Alternativ kann man nach dem Filmtransport versuchen, ob sich der Transporthebel nochmals betätigen lässt. Wenn ja, ist der Film voll. Das funktioniert zumindest mit den ambitionierten Pockets aka Pentax Auto 110 oder den Minolta Zoom 110 SLRs. Die Kassetten sind im Übrigen so gegossen, dass das fehlende Rückpapier ausgeglichen wird - von daher sind auch bei offener Blende keine Probleme zu erwarten... In den Kassetten steckt ein für manche Forumisten Bekannter - nämlich der Orwo UN54 von der Firma Filmotec aus Wolfen. Dieser Film hat eigentlich das Zeug, zu was Großem - Korn und Grauwerte brauchen sich nicht hinter den Spitzenprodukten von Kodak oder Ilford zu verstecken... Den würde ich auch mal zu gern als 120er probieren...(mal kurz in Richtung Mirko mit dem Zaunpfahl gewunken... ;-)) Im Ernst - dieser Film ist durchaus mit 'nem APX 100, Plus X oder FP4 vergleichbar... Ein Problem gibt es aber trotzdem, nämlich dass alle Pockets mit Belichtungssteuerung - zumindest die von mir getesteten - zur Überbelichtung neigen. Das hat seinen Grund darin, dass bei den damals üblicherweise verwendeten Farbnegativfilmen eine Überbelichtung um eine Stufe die Qualität erheblich verbesserte. Leider funktioniert das bei sw-Filmen nicht - die Qualität leidet unter einer Überbelichtung. Problemlos lässt sich diese Hürde meines Wissens nur mit den beiden Minolta-SLR-Pockets überwinden - da diese über einen Belichtungskorrekturschalter +- zwei Blendenstufen verfügen. Alternativ könnte man sich mit einer Pull-Entwicklung behelfen oder - falls die Kamera eine außenliegende Messzelle verfügt - der Kamera mittels Manipulation der Kassette einen 400er Film vorgaukeln und eine Belichtungsverlängerung mittels Graufilter vor der Messzelle erreichen... Jedenfalls waren meine Ergebnisse mit der Minolta Zoom 110 Mk II bei einer Korrektur von -1 wirklich beeindruckend. Entwickelt habe ich den Film übrigens ganz normal in D-76 1+1. Hier mal ein Bildbeispiel:

Andreas_23

Hallo Wolf, danke für Deinen Erfahrungsbericht. Ich habe eben 2 Filme bestellt und frische Batterien in die Minolta 110 Zoom Mark II eingelegt. Ich bin schon gespannt, was dabei herauskommt. Hast Du einen Tipp für mich, wie ich den Film am besten entwickeln kann? Weil ich eine Zeit lang Planfilme von 4 x 5 Zoll verwendet habe, habe ich nur eine Jobo 2521 Dose. Bei eBay wird gerade eine Spirale für die 1500er Dose versteigert. Aber die wird nicht passen, oder? Viele Grüße, Andreas P. S.: Vor einigen Jahren ist im Photographica Cabinett ein von mir durchgeführter (sehr einfacher) Vergleich der 4 Pocket SLRs von Minolta und Pentax veröffentlicht. Wen der interessiert: http://www.andreas-henke.de/Pocketkameras.pdf Aber Achtung: Die Datei ist 17 MB groß!

Wolf_XL

...für die Pocketfilme braucht man eine spezielle Spirale - die Standardspiralen können meist nur KB, 127er und 120er Rollfilm. Ob es allerdings eine solche Spirale für deine 25xx-Jobodose gibt, weiß ich nicht. Aber hier gibt es zu einem reellen Preis eine Dose, die auch Pocket kann http://www.fotofachversand.com/analoge-fotografie/laborgerate-und-zubehor/entwicklungsdosen/yankee-clipper-ii.html - evtl. kann sie Mirko besorgen... Meine Spirale ist für die Jobo 15xx-Serie bzw. 1000er-Serie.

Gucker

Der Film wird in der standardisierten Pocket-Kassette geliefert - allerdings ohne Deckpapier. - d.h. man sollte seine Aufnahmen zählen.

Habe mir heute im Wiener Lomoshop drei Orca-Filme zugelegt und der erste eingelegte hat das Deckpapier mit der Filmposition. Vielleicht schon die nächste Generation …