Gast
Hallo,
ich weiß da? hier jemand aus der Ukraine schreibt, daher eine Frage, ich bin begeisterter 16mm Filmer und will einen längeren Film drehen, das Kodak-Material ist aber derartig teuer, da? ich mir das in dem Maßstab einfach nicht leisten kann.
(Nix geiz ist Geil, das ist einfach nicht drin!)
Eine Rolle Ektachrome 100D 122m ist um die 200 EUR zu veranschlagen, ohne Entwicklung und es wären rund 5-10 von der Sorte nötig, kann man da irgendwie ins Geschäft kommen, entweder mit Svema direkt, oder, da? man da mit einem Kinofilmgeschäft in der Ukraine was ausmachen könnte.
Wenn ich das richtig weiß hat das Material 32 Gost und Tageslichtsensibilisierung.
Das Material soll wohl nur ein Bruchteil kosten (35 $ je Rolle) von dem was das Material hier kostet, da würde ich auch den Entwickler notfalls selber ansetzen.
vielen Dank
Jü
Gast
Du meinst mich?
Ich weiß es nicht, muss mich erkundigen, ist nicht so einfach zu sagen.
Swema macht in Farbe glaube noch Kopierfilm für Kino und wahrscheinlich Negativfilm für Aufnahme 35 mm.
Du willst Swema Color-Umkehr-Film 16 mm weil Dir Kodak zu teuer ist - ob das noch gibt, keine Ahnung.
Wir haben damals in Schule 16 mm Kamera und Projektor gehabt, ich kenne mich damit aktuell nicht aus (alles Theorie), ich filme selber lange nicht mehr (früher mit Super 8).
Mich interessiert ein wenig, aber ich kann mir nicht vorstellen, wie Du da willst rankommen, Du brauchst jemand der kauft und Dir zuschickt.
Ich kann ja bei Swema anrufen, was sie meinen dazu.
Wenn Du Frage erlaubst, warum nimmst Du keine gute Videokamera, ist bestimmt billiger auszuleihen als Film kaufen?
Oleksander
Gast
Ich weiss leider auch nicht wo und wie man den bekommt, aber es gibt die Alternative von Kahlfilm, die haben einen 50 ASA Tageslicht 16mm Film im E-6 Prozess, der ist günstiger als der Kodak und löst sich natürlich auch sehr gut selber entwickeln.
Kannst ja mal auf die Seite gehen www.kahlfilm.de. Den gibt es als Meterware auch in Super 8, Doppel 8 und Doppel S8.
Gruss
MArwan
Gast
Jäg, Marwan,
ich hab mit Swema telefoniert, es gibt noch von dem Film, wird ab und zu was hergestellt, nicht oft, eben wenn wieder welcher gebraucht wird.
Preis direkt bei Swema kommt auf etwa 30 EUR für 120 m (122 m ist USA-Länge bei Swema sind es 120m) Empfindlichkeit beträgt Tageslicht 18 DIN.
Man kann nur direkt in Ukraine kaufen (oder auch in GUS als richtiger Kunde), Swema schickt Euch nicht für 10 Rollen extra nach Deutschland.
Ich könnte im Prinzip für Euch besorgen und zuschicken, aber ich habe keine Ahnung wie man das mit Bezahlung, Zoll und Verschicken macht, außerdem kann theoretisch ja was verlorengehen bei Transport.
Habt ihr eine Idee wie man so was macht, ich glaube nämlich, es geht so einfach nicht.
Oleksander
Viel Spaß bei Euerm Hobby
Gast
Hallo,
irgendwie grenzt das hier schon an Schwachsinn, auf abenteuerlichen Wegen, aus der Ukraine 16mm Film zu beschaffen, der bekanntlich, und hier tausendmal festgestellt, grottenschlecht ist.
Das Ganze ist dann butterweiches Geflacker mit tollen Lichterstrahlungen, oder "Svemachrome-Emulsion hält nicht auf dem Träger", "nach zwei Wochen wird alles rot" usw.
Lieber 500 Euro in die Mülltonne kloppen anstatt einen vernünftigen digitalen Camcorder zu benutzen, ich glaub manchmal wirklich das Forum hier ist die DDR in gesteigerter Form.
Tut mir leid, aber das muss einfach mal gesagt werden.
Markus
Gast
Hallo,
irgendwie grenzt das hier schon an Schwachsinn, auf abenteuerlichen Wegen, aus der Ukraine 16mm Film zu beschaffen, der bekanntlich, und hier tausendmal festgestellt, grottenschlecht ist.
Das Ganze ist dann butterweiches Geflacker mit tollen Überstrahlungen, oder "Svemachrome-Emulsion hält nicht auf dem Träger", "nach zwei Wochen wird alles rot" usw.
Lieber 500 Euro in die Mülltonne kloppen anstatt einen vernünftigen digitalen Camcorder zu benutzen, ich glaub manchmal wirklich das Forum hier ist die DDR in gesteigerter Form.
Tut mir leid, aber das muss einfach mal gesagt werden.
Markus
[right][post="5934"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Exzellentes Beispiel für einen typischen Digital-Dummschwetzer!
Gast
Typisches Beispiel für einen Analog-Fantiker :ph34r: :blink: kann ich da nur sagen, was glaubst Du warum das Zeug wohl so billig ist - bestimmt weil es so eine Super-Qualität hat :D !
ChristianKolinski
Hallo,
jetzt muss ich mich da mal reinhängen... den 30€ für 120m sind INHO ein verdammt guter Preis.
Konntest du bei Swema herausbekommen in welchem Prozess der entwickelt wird?
E6? Oder ganz was eigenes?
Bei 16mm Schmalfilm mit 18°DIN klingelt in meinem Hinterkopf nämlich die Alarmglocke - wenn das E6 Material ist - dann würde das die Quelle für das anderswo für 50€ / 30m verkloppte Material erklären...
Zum Versand - so kompliziert kann das ja nicht sein, wenn ich mir die Mengen an FEDs und Zorkis ansehe die via Ebay über die Grenze schwappen.
Und zum anderen:
Als Ersatz für 16mm Schmalfilm einen digitalen Camcorder zu empfehlen ist ja wohl ein Witz. Ein guter Blow-Up vom 16mm kann man auch mal auf ner größeren Wand zeigen... die lächerlichen knapp 600 Linien eines DV-Camcorders sind da lachhaft. Der muss sich ja mit einer 8mm Kamera schon ein Hauen und Stechen liefern um nicht haushoch zu verlieren.
Gast
Christian,
werden ja immer mehr die sich interessieren, ich glaube Swema Umkehrfilm ist ganz alte Agfa-Color vielleicht ist jetzt auch E-6 habe nicht gefragt.
Garantiert ist es kein T-Kristall, oder was es da noch so gibt, wenn E-6 dann mit einfachstem Mittel modernisiertes Sowjetmaterial.
Ob Swema besser ist als Camcorder, naja, ich weiß nicht, ist bestimmt nicht so gut wie Ektachrome von Kodak.
Dass mal so ein bisschen schwankt und das Bild leicht Farbe wechselt ist normal, hast du noch keinen sowjetischen Film gesehen?
Mir gefallen die Farben, sehr pastellhaft und ein bisschen kalt.
Billige Preis ist eben Swema, sonst kauft niemand.
Sieh mal hier, das ist Wiederverkauf in Russland.
http://www.foto-rdm.ru/production_2_8.html
Der Film mit 298 m z.B. hat 26 DIN ist Schwarzweißnegativ und kostet 107 Dollar, falls Du nicht russisch kannst.
Oleksander
Vielleicht bekomme ich ja noch mehr heraus, mal sehen, es ist halt nicht so einfach wie in Deutschland, Swema hat nicht mal Homepage.
Ich bin kein Filmer, ich interessiere mich aber auch dafür, genauso für deutsche Sprache und Photobücher, deswegen schreibe ich hier.
MirkoBoeddecker
Markus,
welchen Camcorder benutzt Du, der an die Auflösung von 18 DIN 16mm Material herankommt?
Welchen Durchmesser hat der Chip?
Hast Du jemals in deinem Leben eine 16mm Arri in den Händen gehalten und damit gearbeitet?
Das allerdings zugegeben abgesehen von den Materialeigenschaften des Svemachrome (habe ich nie benutzt).
Mir gefällt aber die Abenteuerlust von Jörg. Warum eigentlich nicht? DV Piraten gibt es ja inzwischen an jeder Ecke, aber wer dreht schon auf Svemachrome!
Jörg, wir helfen Dir beim Transport und Import, wenn Svema die von Dir benötigten Mengen zur Verfügung stellt.
Grüße,
Mirko
Schwedenstahl
Hallo Mirko,
falls das mit dem 16mm Svema funktionieren sollte und man die entsprechende Chemie zur Selbstverarbeitung bekommen könnte, würde ich auch sofort mit ner größeren Bestellung 16mm kommen. Wenn ihr da auch DS8 oder Super 8 habt, bin ich dabei.
Es wäre auch interessant, das Ganze auf den entsprechenden Schmalfilmforen publik zu machen, da könnte man sicher mit entsprechender Vorauskasse eine beträchtliche Zahl von Interessenten bekommen.
Gruss
Marwan
Schwedenstahl
Ach ja noch zu Markus,
ich muss schon sagen man sollte sich ein wenig zurückhalten ich finde solche Angriffe auf Leute die mal nicht einen Camcorder benutzen wollen, weil sie eventuell wert auf einen bestimmten Look oder vielleicht im Falle der Kodak Filme auf Qualität legen für sehr unangebracht.
Logischerweise könnte man mit dem Argument auch alle hier die sich der analogen Fotografie verschrieben haben als ewig gestrige abtun. Ich möchte anmerken das ich in 16mm sowie auch Super 8 Filme und ganz klar feststellen möchte das es weder vom Look noch von der Qualität eine digitale Alternative dazu gibt. Wer gerne mit dem Digi Ergebnis zufrieden ist soll es bitte auch betreiben und damit glücklich werden. Beschimpfungen mit irgendwelchen DDR Vergleichen halte ich für unangebracht.
Gruss
Marwan
Gast
Oleksander, Marwan, Mirko,
mir ist das jetzt doch ein wenig peinlich, ich hätte nicht gedacht, dass sich alle so engagiert darum bemühen, ich hab unerwartet günstig nominell abgelaufenes Kodak-Material kaufen können (damit hatte ich nicht gerechnet), infolgedessen brauche ich eigentlich keinen Film mehr.
Einen ganz großen Dank für Eure freundlichen Bemühungen, insbesondere Oleksander, für die telefonische Nachfrage.
Ich hoffe ich habe niemandem allzu große Umstände gemacht.
gut Licht
Jü
Gast
Joerg,
kein Problem war mehr Interesse meinerseits, Herzlichen Glueckwunsch zu deinem Kauf, ist ja auch nicht so kompliziert wie aus Ukraine schicken.
Mal sehen, ich wollte eigentlich noch herausbekommen, was aktuelle Produktion taugt, bzw. ob Film nicht ist irgendwelcher Rest, der im Lager gefunden wurde.
Oleksander
Gast
Joerg,
falls Du meinst, Du bekommst nicht hin oder Filme sind zu schlecht und traust dich nicht zu sagen - macht auch nichts :ph34r: .
Oleksander
Gast
Hallo,
ich hab ja nichts gegen 16mm, aber mal ehrlich wenn ich 16mm im Fernsehen anschauen kann, ist das seltenst absolut kornfrei.
Ganz abgesehen von einem Filmmaterial, das technisch veraltet ist, ich kenne die UdSSR-Filme in Sovcolor ala 1950.
Aber da muss ich gar nicht sowas kucken, da reicht schon ein stinknormaler Tatort aus den 1970ern, das kommt doch nicht im entferntesten an ein aktuelles Fernsehbild heran – trotz modernen Scannern.
Jörg hat es ja anscheinend eingesehen und nen Rückzieher gemacht.
Markus
arothaus
ich hab ja nichts gegen 16mm, aber mal ehrlich wenn ich 16mm im Fernsehen anschauen kann, ist das seltenst absolut kornfrei.
Ganz abgesehen von einem Filmmaterial, das technisch veraltet ist, ich kenne die UdSSR-Filme in Sovcolor ala 1950.
Aber da muss ich gar nicht sowas kucken, da reicht schon ein stinknormaler Tatort aus den 1970ern, das kommt doch nicht im entferntesten an ein aktuelles Fernsehbild heran – trotz modernen Scannern.
[right][post="5961"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Hallo Markus!
Zum Thema Korn: Es soll Leute geben die das auch als Gestaltungsmittel einsetzen.
Ansonsten ist Dir auch klar dass Filme aus den 70ern heute auch anders aussehen als sie es damals taten? Stichwort: Archivierung und Negativkonstanz.
Natürlich sahen sie damals auch anders aus als heutige Filme, aber was nun besser oder schlechter ist liegt ja auch immer im Auge des Betrachters.
Gruss,
Andreas
Gast
Jörg,
ich find das komisch so von heute auf morgen, lass dir gefälligst bessere Ausreden einfallen, oder frag nur wenn Du dir auch sicher bist.
Sonst machen sich andere umsonst Mühe, für nichts und wieder nichts.
Oder hat der gute Markus volle Arbeit geleistet und dir den Svema vermiest?
Roland
Gast
Hallo Jäg,
könntest DU mir die Quelle nennen, bin natürlich auch an Kodak Material interessiert. Welches Material hast DU bekommen?
Nebenbei würde gerne weiterhin über das Svema Material sprechen. Falls irgendjemand Interesse hat mit mir zusammen sowas zu organisieren???
gruss
Marwan
ChristianKolinski
Hallo,
ich hab ja nichts gegen 16mm, aber mal ehrlich wenn ich 16mm im Fernsehen anschauen kann, ist das seltenst absolut kornfrei.
[right][post="5961"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Wenn du TV siehst wirst du in 90% der Fälle garnicht merken dass du 16mm-Material siehst. Mit Ausnahme einiger Telenovelas und Soaps landet immernoch ein größtteil der TV-Produktionen auf 16mm. Aktuelle Tatorte, Sitcoms, Actionserien inklusive.
Und für HDTV - tja, da ist der Anteil von 16mm (genauer Super16) _noch_ höher - weil das entsprechende Equippment weder in ausreichenden Stückzahlen noch zu akzeptablen Preisen verfügbar war. Das bessert sich erst so langsam.
Ganz abgesehen von einem Filmmaterial, das technisch veraltet ist, ich kenne die UdSSR-Filme in Sovcolor ala 1950.
Ektachrome Professional kann nix taugen, ich kenne da Dias von 1957, total farbstichig und ausgebleicht, echt grausam. Auf so miesem Material würd ich nie fotografieren?
BMW? Würd ich nie kaufen, ich kenn die Isetta von 1955, total schwach auf der Brust und null Knautschzone. Und ABS hat sie auch nicht.
Geklaute Filmtechnik von vorm Krieg (und das war "Sovcolor" 1950. Ich denke du meinst z.B. die auch hier im Westen bekannten Mädchenfilme aus den 50er/60ern) nach teilweise über 50 Jahren zweifelhafter Lagerung (die kost ja bekanntlich Geld, und das ist spätestens seit 1991 nich mehr da...) mit halbaktuellem Filmmaterial zu vergleichen ist kaum fair. Auch in der Sowjetunion hat sich da etwas getan.
Aber da muss ich gar nicht sowas kucken, da reicht schon ein stinknormaler Tatort aus den 1970ern, das kommt doch nicht im entferntesten an ein aktuelles Fernsehbild heran-trotz modernen Scannern.
Auch das ist ein Problem der Lagerung. Kann man - so man Videoaufnahmen einer älteren Ausstrahlung hat - sehr gut sehen. Beide sind gealtert - und zwar beide auf sehr verschiedene, aber medientypische Art.
Auch kann man an typischen Filmfehlern (Kratzer, Staub) häufig sehen dass es ein und die selbe Vorführkopie ist, die von Sender zu Sender wandert. 30 Jahre alt und 50 mal durchgenudelt.
Zumal - welche moderne Scanner? Du glaubst doch nicht das in den Sendestuben der dritten Programme heute ne andere 16mm Telecine steht als 1980?
Christian
