Gast
"€ EFKE, so ist sogar schon in Zagreber Tageszeitungen zu lesen, hat die PRODUKTION, das Beschichten, aufgegeben. Aus frischer, regelmäßiger Produktion werden Sie von dort, über wen auch immer, längerfristig keine Filme mehr bekommen. :: "
Diese Nachricht habe ich heute bekommen. Die Quelle ist übrigens sehr zuverlässig und verbreitet keine "Gerüchte". Ob Efke nun ganz vom Markt verschwinden wird oder ob es irgendwie- irgendwo " andere Efkes" geben wird, ist mir nicht bekannt.
Schade, Efke hat gute Filme, zu einem realen Preis hergestellt. :D
rherz
Hallo Zensusa,
wenn die Quelle so zuverlässig ist, dann kannst Du sie sicher auch nennen - oder?
Viele Grüße
Robert
:D
zensusa
Hallo rherz,
die "Personenquelle" kann ich nicht nennen, hat persönliche Gründe/Verpflichtungen und die solltest du einfach akzeptieren. Ansonsten, wenn es sogar eine "Zagreber Pressenachricht" wert ist, wird's wahrscheinlich stimmen (um Fragen vorzubeugen: Ich habe keine Zagreber Zeitung und kenne die Nachricht also nicht persönlich). Andererseits gehöre ich nicht zu den Menschen, die leichtfertig Nachrichten in die Welt setzen, nur um ein bisschen Aufregung zu verursachen!
Was genau passieren wird, ob Efke ganz aufhört, ob irgendwo weiter gegossen wird usw., weiß ich schließlich auch nicht. Aber vielleicht weiß "Fotoimpex" ja mittlerweile mehr. Was mich persönlich betrifft, ist der eventuelle Niedergang der Efkes sehr ärgerlich, da ich bereits öfter Filme, die ich mühsam in mein Konzept eingepasst/eingetestet, "verloren" habe. Jetzt kann ich wahrscheinlich bei den 25er Roll- und Planfilmen und auch beim 100er wieder einmal neu suchen. Dabei möchte ich eigentlich nur fotografieren und nicht ständig neu testen und abstimmen! Übrigens, ich bin vor Jahren zu Efke gekommen, nicht nur weil es gute und preiswerte Filme waren/sind, sondern weil ich auch der Annahme war, dass so ein kleiner Hersteller zuverlässiger sein wird als die "Großen", die ja bereits genügend gute Materialien, Filme und Papiere, eingestampft haben. Aber so kann man sich täuschen java script:emoticon(':D)
Mehr gibt es im Moment wohl kaum zu dieser Thematik zu sagen. Wer genaueres weiß, sollte sich melden.
MirkoBoeddecker
Wir können dieses Gerücht nicht bestätigen.
Wir haben gerade erst frisch begossenes Material bekommen - es ist ein aktueller Guss in der Produktion - allerdings wird der vor der Sommerpause wohl nicht mehr fertig. Efke stellt jedes Jahr im Sommer für einige Wochen die Produktion ein, um die Maschinen zu überholen. Das ist nichts Neues. Muss gemacht werden - eine Art "Licht an" und Größene machen.
Alle efke Filme und Formate sind lieferbar.
Eine zuverlässige Quelle, die nicht genannt werden möchte.......na die muss ja dann zuverlässig sein :)
Gerüchte dieser Art geistern ja ständig durch die Welt. Ich kann mich also nur wiederholen: Solange der Umsatz stimmt, wird nichts eingestellt.
Und wenn wir eine Produktion verlagern müssen, dann machen wir das (wie bei efke nicht das erste Mal).
In Zagreb wird übrigens seit Ende der 90iger nicht mehr emulsioniert. Von wann ist denn die Zeitung?
Grüße
Mirko
FOTOIMPEX
PS: bin bei Forte in Ungarn und kann nicht immer sofort antworten :D
Gast
Noch einmal:
Ich habe diese Information nicht ins Forum gestellt, um Verwirrung oder Aufruhr zu stiften, sondern um eventuell Klarheit und Planungssicherheit zu bekommen, denn, wer die Themen in diesem Forum durchforscht, wird feststellen, dass "das ständige Verschwinden von Papieren und Filmen vom Markt" ein sehr wichtiges Thema dieses Forums ist und viele Anwender beschäftigt.
Jeder hat dieses "vom Markt verschwinden" schon erlebt, gerade bei den großen Anbietern.
Andererseits wird in diesem Forum an verschiedenen Stellen behauptet, dass man u.a. bei Filmen und Papieren bei kleineren Herstellern (z.B. Efke, Forte = Classic) usw. auf der "sicheren Seite" ist. Was natürlich wünschenswert wäre, denn wer möchte schon regelmäßig seine Film- oder Papiermarke wechseln? Solch ein Wechsel hat schließlich etliche Konsequenzen für die eigene Arbeit. Von daher, obwohl ich die Position von "Fotoimpex" als Efke-Vertreiber voll verstehe, ist es schon wichtig zu wissen, ob ich in einigen Monaten auch noch Efke Filme bekomme oder nicht!? Nur darum, um diese Frage, geht es! Und man sollte sich deshalb um Aufklärung und Ehrlichkeit bemühen und nicht Polemik und Scheinargumentationen ins Gespräch bringen.
D.h., ich habe niemals gesagt, dass die "zuverlässige Quelle (die) nicht genannt werden möchte.......", sondern ich habe gesagt, dass ich sie nicht nennen werde. Das ist ein kleiner, aber bedeutender Unterschied!
Und dein schöner Satz Mirko, "In Zagreb wird übrigens seit Ende der 90iger nicht mehr emulsioniert. Von wann ist denn die Zeitung??" hat übrigens auch nichts mit den Fakten zu tun, denn in dem Ausschnitt meiner erhaltenen Info heißt es "? " ? EFKE, so ist sogar schon in Zagreber Tageszeitungen zu lesen, hat die PRODUKTION, das Beschichten, aufgegeben?". Es wird also nicht vom Produktionsort Zagreb gesprochen, sondern es wird in Zagreber Tageszeitungen berichtet. Und laut diesen Berichten soll es eine Produktionseinstellung geben und keine Sommerpause sein. Man sollte die Sätze richtig lesen und auch interpretieren. Wenn diese Info nun falsch sein sollte, umso besser! Sollte sie aber korrekt sein, so sollte man auch alle Efke-Nutzer und vor allem jene, die es werden wollen, darauf aufmerksam machen, dass es Efke vielleicht bald nicht mehr geben könnte, denn nichts ist frustrierender als festzustellen, dass man "Investitionen, Aufwand und Arbeit" völlig umsonst, in die falschen Materialien, erbracht hat.
Viele Grüße noch
MirkoBoeddecker
Zensusa,
ich unterstelle Dir gar nichts aber ich weiss auch nicht recht was Du von mir hören magst....
Freust Du Dich jetzt dass es weiter efke gibt oder möchtest Du unbedingt festgestellt wissen dass es kein efke mehr gibt in Zukunft weil es angeblich in einer Tageszeitung stand und es jemand erzählt der nicht genannt wird?
Ob Du die Quelle nicht nennen möchtest oder die Quelle nicht genannt werden möchte- ändert nichts daran dass ich dazu keine Stellung nehmen kann weil mir die wesentlichen Fakten fehlen.
Meine Quelle ist Fotokemika selber und von da war letzte Woche noch zu hören alles sieht gut aus wenn wir weiter so viel ordern wie wir es tun.
Es werden sogar in diesen Tagen neue Produkte für uns entwickelt.
Sollte das einmal nicht mehr der Fall sein (mit der Auftragsmenge) muss man sich etwas überlegen- wie z.B. eine lizensierte Produktionsverlagerung.
Dieser Markt hat gewaltige Kapazitäten da die Fabriken für einen ganz anderen Bedarf gebaut worden sind als für den Markt der jetzt noch existiert.
Es wird zwangsläufig überall und immer zu Umstrukturierungen kommen.
Niemand kann Dir garantieren dass Du daselbe Material noch in 2 oder 5 oder 10 Jahren bekommen kannst. Egal welcher Hersteller.
Nur soviel ist sicher: mit unseren Partnern lassen sich wesentlich kleinere Gussgrößen wirtschaftlich realisieren als mit den großen Fabriken im Westen und deshalb stimmt das dass wir da ein zuverlässigerer Partner sein können. Zu 100% "auf der sicheren Seite" wie Du das sagst ist man nie. Das hieße ja auch im Umkehrschluss dass keine Produktverbesserungen durchgeführt werden dürfen.
Das Agfa Plan und Rollfilmwerk wird gerade abgerissen. Das ist schade aber nicht zu ändern.
Wir sind stets bemüht Ersatz zu finden oder eine andere Lösung herbeizuführen.
Nochmal zu efke: es wird in diesen Tagen gegossen. Morgen früh geht es weiter. Heute Nachmittag hat es aufgehört. Solange unsere Bestellmengen so bleiben wie sie sind bleibt das so- es wurde uns keine andere Auskunft seitens der Geschäftsführung gegeben. Es sind letzte Woche noch 5 Paletten voll frischer Filme angekommen. Das gesamte Sortiment ist am Lager und lieferbar.
Wer immer da etwas einer Zeitung erzählt hat muss entweder über veraltete Informationen verfügen oder es handelt sich um eine Spekulation die auf der Tatsache basiert dass sich ein großer Kunde leider von efke abgewandt hat um woanders sein Glück zu versuchen.
Dem würde jetzt natürlich nichts besser in den Kram passen als wenn efke schließt- dann wäre er endlich die leidige Konkurrenz los.
So ein Gerücht kann "er" gerade gut gebrauchen. Ich möchte hier aber nichts unterstellen das ich nicht beweisen kann.
Dieses Problem ist nun aber schon seit über einem Jahr auf dem Tisch. Geschlossen worden ist dennoch nichts.
Da sich der US Markt extrem gut entwickelt hat (der efke PL100 ist DER PYRO Film schlechthin geworden) sieht es im Moment eigentlich eher gut aus.
Auch für die bestehende Anlage unweit von Zagreb.
Wir werden in jedem Fall nichts unversucht lassen alle unsere Materialien solange wie möglich anzubieten.
efke ist auf vielen Märkten unser Zugpferd. Wir wären dumm den Film fallen zu lassen.
Es tut mir leid wenn ich heute Nachmittag in der Eile einige "Feinheiten" in der Formulierung übersehen und voreilig geantwortet habe.
Aber Du musst auch verstehen wie so ein Beitrag bei uns ankommt.
Immerhin ist soetwas nicht nur geschäftsschädigend wenn es undementiert stehen bleibt, sondern könnte eben genau zu den Nachfragerückgängen führen die das bewirken wovor "gewarnt" wurde.
Das kann nicht in unserem und eurem Interesse sein!
Viele Grüße,
Mirko
FOTOIMPEX
cfb_de
Grundsätzlich glaube ich nichts, was von Leuten in die Welt posaunt wird, die nicht einmal ihren eigenen Namen nennen. Abhilfemaßnahme: Hier registrieren und dann auf eMail antworten.
Grundsätzlich habe ich Schwierigkeiten, Nachrichten aus Zweithand zu glauben, bei denen die direkte Quelle "nicht genannt werden darf". Abhilfemaßnahme: Quelle benennen. Wir sind hier nicht auf dem Lokus und brauchen deshalb auch nicht die dort üblichen Parolen.
Verschwörungstheorien sind ungefähr das letzte, was dieser Elite SW-Markt noch brauchen kann.
Beste Grüße,
Franz S. Borgerding
Gast
Hallo Mirko,
das war doch ein klares Wort von dir. Efke Filme gibt es also auch weiterhin, mehr wollte ich doch gar nicht wissen und andere Nutzer sicherlich auch nicht! Da ich, wie ja schon erwähnt, selbst Efke Filme nutze, bin ich natürlich erfreut.
Also viele Grüße
Übrigens, was die Bemerkungen vom lieben Franz betreffen, bezüglich "Verschwörungstheorie" usw., - vielleicht hat er zu viel schlechte Filme gesehen -, so glaube ich kaum, dass es hier in irgendeiner Weise um Verschwörung, o.ä. Schwachsinn ging. Das war auch keinesfalls der Ansatz meiner Info und jeder vernünftige Leser hat dies sicherlich auch erkannt.
Ich bin jetzt 54 Jahre alt und fotografiere seit den 60er Jahren, nicht nur zum Spaß, auch wenn das der Haupttriebfaktor ist, sondern auch um zu leben, sprich Geld zu verdienen. Und ich habe daher schon sehr viel erlebt, bezüglich "Gerüchte" und "Tatsachen", aber solche Schreiben über "Verschwörungstheorien", Anspielungen bezüglich Kloparolen usw. sind ja nun wirklich mehr als dämlich.
So, das war nun wirklich der letzte Kommentar.
Eine gute Nacht noch.
Gast
Mirko, welches Agfa Rollfilmwerk meinst Du, das gerade abgerissen wird? Nur interessehalber...
Roland
aXL
Alle efke Filme und Formate sind lieferbar.
Hallo, Mirko.
Bekomme ich dann bald meine 9x12er PL 100? :D
Aufgrund der aktuellen Gerüchte würde ich die Bestellung auch von 100 Blatt auf 300 Blatt erhöhen. :)
Wie isset?
Axel
MirkoBoeddecker
Axel,
wie weiter oben zu lesen ist bin ich gerade bei Forte in Ungarn.
Ich kann daher nicht nachsehen was mit Deiner Bestellung ist.
Am besten Du rufst an.
Kann mir eigentlich nicht denken dass Florian vergessen hat 9x12 zu ordern auch wenn ich zugeben muss dass die nicht Inch Größen in der Letzten Zeit nicht mehr so der Renner waren....
Grüße
Mirko
cfb_de
Mirko,
dann jibbet demnächst von mir noch eine Bestellung in 13x18. Wenig zwar, aber ich will mir jetzt endlich selbst den Druck aufbauen, mein Bastelprojekt endlich fertigzustellen ehe das Apo-Germinar hier Rost ansetzt.
Ich überlege noch zwischen "Classic" (den hattet Ihr bei Stefans Bestellung - meiner Mitbestellung) letztens nicht und Efke. Du wirst sehen.
Beste Grüße,
Franz
guymeurs
Es werd heut zu tage so vieles gezagt
Forte sei pleite,Efke stoppt,.....
Zu hoffen das die digitale lobby nicht erreichen kan das man fast kein kwalitatsfilm oder papier bekommen kan.Wenn ich vergleiche was zelbst aus dem teuersten Epson as zw print komt mit ein barytprint auf Classic (Forte) oder Fomatone aufgenommen mit einen Efke KB 50 (25 ere) bei mir im studio,dan hoffe ich das diese filme noch lange in sortiment bleiben .
Guy Meurs
Belgien
Gast
Hallo,
ich finde solche postings, wie Mirko schon sagte, geschäftsschädigend. Wenn einer schon mit Gerüchten dieser Art aufwartet, dann sich aber in Geheimnistuerei übt, finde ich das äußerst dumm. Letztlich schädigen Sie damit Ihren eigenen Ruf, Herr Lothar van de Renne.
Aus anderen Foren kam hierzu ein Statement eines Kroaten, der auf solche Gerüchte hin einfach das Werk anruft
http://www.apug.org/forums/showthread.php?...p?t=7508&page=1.
Bitte senden Sie mir den Originalbericht aus der kroatischen Zeitung einmal zu (aus emailadresse *NOSPAM* rauslöschen) - meine Frau wird dann den Bericht übersetzen. Mal sehen was da wirklich drinsteht!
Viele Grüße
Michael
MatthiasS
Aus dem Beitrag des Kroaten geht hervor, dass Fotokemika grade ihren letzten "Retail Store" zugemacht haben - ich würde das als Einzelhandelsgeschäft übersetzen. Und er schreibt weiterhin, dass man die Daumen gedrückt halten muss damit es weiterhin Film gibt. :lol:
Also ich schließe (ganz subjektiv) aus diesen Aussagen, dass es Fotokemika nicht wirklich gut zu gehen scheint - also scheint etwas Skepsis doch durchaus angebracht, oder nicht? Ich will nichts beschwören, aber blind auf die Nase fallen, das möchte ich auch nicht. Oder gehört "nicht wirklich gut gehen" so sehr zum normalen Status bei fotochemischen Betrieben, dass man nicht darüber reden darf, weil man einen Gläubiger wachrütteln könnte? :o
MKL
Hallo Matthias,
zwischen Skepsis und dem Verbreiten eines Gerüchts liegt die Behauptung mit angeblichen Beweisen. Skepsis ist bei vielen Herstellern angebracht, wie Kodak und Agfa derzeit unter Beweis stellen. Skepsis, wie lange es das ein oder andere Produkt noch gibt habe ich bei SW schon lange, aber es gibt sie noch.
Was mich an den Äußerungen des Kroaten nachdenklich stimmt, ist die Aussage dass Fotokemika im Filmbereich hauptsächlich von X-Ray Filmen lebt und ich weiß, dass z.Zt. die neue Generation der Röntgengeräte aller Hersteller rein digital arbeitet.
Aber nochmal: Zensusa behauptet es gäbe Zeitungsartikel und einen Informanten, dass die Produktion eingestellt werden soll. Nachfragen von Marko bei Fotokemika sagen das Gegenteil, Nachfragen des Kroaten ebenfalls. Letztere nennen Ihre Quelle - ersterer hält sich in Schweigen. Genau das mag ich nicht!
Viele Grüße
Michael
MatthiasS
Röntgenfilm ist in einzelnen Bereichen immer noch unabdingbar - z.B. beim Zahnarzt. Ich würde mir ja nicht irgendein monströsen Digitalchip in den Hals bauen lassen, nur weil es "moderner" ist :lol:
Ansonsten, ich denke nicht, dass moderne Röntgengeräte in der dritten Welt und im tiefen Osten weit verbreitet sind, da wird noch für eine ganze Weile Bedarf für Xray Filme bestehen. Nur, kann Fotokemika da konkurrieren?
Ansonsten, zum Thema, klar, das ist nicht übertrieben glücklich gewählt, keine Quellen zu nennen. Aber die Frage an sich wird doch wohl gestattet sein, so ganz Paranoid, wie man den lieben Lothar hinstellen möchte, ist er sicher nicht. Also, anstelle sich über die Methodik zu pikieren sollte man sachlich mit dem Thema umgehen. Denn so schön, wie ich und wohl die meisten anderen hier (Ferdinand lassen wir hier mal außen vor :)), es sich wünschen, scheint es Fotokemika nicht zu gehen, korrekt? Die Frage ist nur, inwiefern ist das normal für solche Unternehmen im digitalen Zeitalter? - Und noch simpler gefragt: Was ändert sich für mich, wo bekomme ich günstigen und guten Film her - auf den ich mich einschießen kann und nicht in einem halben Jahr wieder wechseln muss?
So langsam zweifle ich ein bisschen an mir selbst, ob ich nicht den Cube hätte nehmen sollen. :o
MKL
Hallo Matthias,
genau das meine ich mit geschäftsschädigend! Du bist am Grübeln. Ohne den dämlichen thread mit Behauptungen aus mysteriösen Quellen, würdest Du nicht überlegen, oder?
Alles was für Fotokemika gilt, gilt auch für die anderen Hersteller, wie Agfa, Kodak, Fuji, Maco, Lucky, Ilford usw. Alle haben derzeit im analogen Bereich zu kämpfen und keiner wird Dir eine Garantie über die langfristige Verfügbarkeit von Filmen abgeben.
Spätestens jetzt solltest Du, wenn Du efke Filme magst das Grübeln beiseite legen oder aber konsequenterweise das Hobby analoge SW Fotografie vergessen.
Ich gehe lieber den Mittelweg und nehme das, was mir gefällt und wenn es das nicht mehr gibt nehm ich was anderes. Eintesten kostet einen Film.
Viele Grüße
michael
MirkoBoeddecker
Hallo Leute,
nun habt mal alle keine Angst und schimpft nicht auf Lothar nur weil jemand ihm einen Floh ins Ohr gesetzt- und er zu recht Angst bekommen hat.
Ohne ihn wäre ja immerhin der Thread nicht gekommen und möglicherweise hüpfen noch weitere Flöhe. Den ganzen Flöhen würde ich jetzt gerne ganz offiziell entgegentreten.
Ich bin derzeit bei meinem turnusgemäßen Besuch bei Fotokemika und neben der Begutachtung des Planungstadiums unserer neuen Produkte war natürlich auch die "betriebliche Situation" Gespräch.
Hintergrund:
Fotokemika muss genauso schrumpfen wie andere Firmen auch um sich den veränderten Marktverhältnissen anzupassen. Unser Markt expandiert aber Litho, Farbe und Röntgen gehen zurück.
Im konkreten Fall heißt das aus 5000 Mitarbeitern wurden 1998 ca. 500 und jetzt bei einer dritten Stufe um die 50.
Das bedeutet jedesmal Sozialpläne und hohe Abfindungen (Fotokemika ist ein ehem. Staatsbetrieb). Um diesen Cashflow aufzubringen wurde nicht betriebsnotwendiges Anlagevermögen liquidiert und konsolidiert. Dazu gehörte auch der Shop in Zagreb der nun von einem Privatmann betrieben wird (..und übrigens immer noch efke Filme verkauft- wenn auch zu einem "Marktüblichen Preis" der in etwa dem unserem plus der höheren MwSt. in Kroatien entspricht).
Aktuelle Situation:
Aus Fotokemika ist Fotokemika Nova geworden und diese neue Firma hat sich aller Verpflichtungen gegenüber unnötigem Personal und Anlagen entledigt und auf den betriebsnotwendigen Kern konsolidiert. Nicht mehr betriebsnotwendige Grundstücke und Immobilien stehen zum Verkauf.
Derzeit arbeitet Fotokemika in den Betriebsteilen die in der Firma verbleiben mit 20% Auslastung bereits kostendeckend!
Das soll die Agfa erstmal nachmachen!
Allein unsere (und das sind Eure!) Auftritte sichern schon diese 20%.
Alles was dazukommt produziert "surplus" also Betriebsgewinn.
Noch einmal:
Solange wie ihr so kauft wie bisher- oder möglichst noch etwas mehr geht es weiter.
Mit den neuen Produkten die Fotokemika für uns und für den amerikanischen Markt entwickelt sollten noch größere Steigerungen möglich sein.
Die einzige Einschränkung ist derzeit:
Aufgrund der Auslastung von 20% sind die Produktionspläne zeitlich gestreckt und in den Monaten Juli/August wird aus energietechnischen Gründen (die Klimanalage würde pro Tag Strom für 280 EUR "fressen") gar nicht emulsioniert.
Das heißt ohne zusätzliche Leute einzustellen, dauern die Lieferzyklen jetzt 6 Monate.
Wenn wir uns also irgendwann einmal (trotz unseres neuen Kühllagers) in der Bestellung verplant haben müsst Ihr möglicherweise etwas warten.
Aber das war ja schon immer so bei IMPEX. Was da ist bekommt Ihr ad hoc und was nicht da ist dauert eben etwas...
Ich hoffe damit alle Unklarheiten und Restzweifel beseitigt zu haben....
Viele Grüße aus Samobor bei Zagreb,
Mirko
aXL
Moin, Mirko.
Was mich angeht - meine Zweifel sind beseitigt. Danke Dir.
Ich bin ohnehin davon ausgegangen, dass eine kleine Firma wie Fotokemika sich in der Nische Schwarzweiss besser behaupten kann als irgendeine Abteilung irgendeines "Global Player".
Ich erleb' das gerade ganz heftig mit den Planfilmen in metrischen Abmessungen. Ich hab' nun mal die Kameras und jede Menge guter Doppelkassetten dafür, also will ich nicht auf Inch-Maße umsteigen.
Im Gegenzug bin ich gerne bereit, selbst ein wenig Umsatz zu generieren und auch mal ein Blatt mehr ins Licht zu halten. B) Längere Lieferzeiten muss ich eben selbst durch Großbestellungen und Platz in der Tiefkühltruhe abfangen, wenn Ihr das für mich nicht tut. Will ich aber auch gar nicht verlangen - Euer Lagerzins ist höher als meiner. :lol:
In drei Wochen kommt Foma 9x12 - und ich hab' gestern mein letztes Blatt eingelegt... :o
Ist eigentlich abzusehen, dass noch mal genug Bestellungen zusammenkommen, um efke 100 in 9x12 aufzulegen? Wenn da draußen noch jemand ist, der das verarbeitet: Bitte *jetzt* bestellen! :)
Bis bald,
Axel
