Klaus_H
Hallo nach Berlin / Bad Saarow!
ich habe nun einige HR-50 mit RG715 Filter belichtet und die Filme entwickelt.
Der Film ist hervorragend für IR-Aufnahmen geeignet.
Leider ist das Material z.Z. "nur" als KB-Film erhältlich.
Meine Frage:
Gibt es bereits eine Roadmap für die Bereitstellung des Filmmaterials im Format 120 ?
Es gibt zwar ähnliches Material, dem es aber entweder an Feinkörnigkeit, oder an sauberer Konfektionierung fehlt.
Ich würde mich freuen, wenn der IR HR-50 bereits in diesem Frühjahr als 120er erhältlich wäre.
Beste Grüße,
Klaus
TeamADOX
Klaus_H schrieb
Hallo nach Berlin / Bad Saarow!
ich habe nun einige HR-50 mit RG715 Filter belichtet und die Filme entwickelt.
Der Film ist hervorragend für IR-Aufnahmen geeignet.
Leider ist das Material z.Z. "nur" als KB-Film erhältlich.
Meine Frage:
Gibt es bereits eine Roadmap für die Bereitstellung des Filmmaterials im Format 120 ?
Es gibt zwar ähnliches Material, dem es aber entweder an Feinkörnigkeit, oder an sauberer Konfektionierung fehlt.
Ich würde mich freuen, wenn der IR HR-50 bereits in diesem Frühjahr als 120er erhältlich wäre.
Beste Grüße,
Klaus
Hallo Klaus,
wir arbeiten mit Hochdruck am Rollfilm. Wir möchten nichts versprechen, aber Ziel ist es zumindest, dass er zur jetzigen "IR-Saison" zur Verfügung stehen wird.
Team ADOX
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Klaus_H
Guten Tag, Team ADOX
Es sind nun schon zwei Sommer seit meiner Anfrge vergangen und vom IR-HR50 in 120er Konfektionierung ist noch nichts zu sehen.
Das Jahr 2020 ist auf Grund der Pandemie ein besonderes Jahr ....
Trotzdem meine Frage:
Hält ADOX an der Absicht fest einen 120er IR-HR50 in absehbarer Zeit zu prodzuieren, oder wird dieses Vorhaben nicht mehr weiter verfolgt?
Beste Grüße,
Klaus
KlausWehner
Hi Klaus,
vielleicht kann ich Dich etwas trösten (ohne Dich vertrösten zu wollen).
Ich bin mir sicher, daß ein HR-50 Rollfilm in Bad Saarow nach wie vor auf der Agenda steht.
Aber sicherlich weißt Du ja auch, daß es noch weitere Projekte in der Pipeline gibt.
Alle Projekte beanspruchen knappe Ressourcen und das immer in einem weitaus größeren Umfang als sich das alle am Anfang vorgestellt haben.
So muß manches einfach zeitlich gestreckt werden. Das ist nicht schön... aber anders geht es oft nicht.
An manchen Stellen gibt es dann noch eine Abhängigkeit von Dritten.
Das macht die Sache nicht einfacher.
Ein aktuelles Problem ist das Schutzpapier. Hier gibt es ja immer wieder Probleme durch eine Reaktion mit der Emulsion.
Ein brauchbares Schutzpapier zu beschaffen ist aktuell wahrscheinlich nicht einfach.
Die Konfektionierung der Rollfilme erfordert viel reine Handarbeit, die bei völliger Dunkelheit zu verrichten ist.
Dafür zuverlässige Arbeitskräfte zu finden ist sicherlich schwierig.
Aber dann soll der Preis ja auch noch stimmen.
Manchmal sind alle Anforderungen einfach nicht auf einen Schlag zu erfüllen.
Deshalb wird auch niemand einen festen Termin zusagen wollen- selbst wenn es eine interne Terminplanung gibt.
Also, bitte noch etwas Geduld!
Herzliche Grüße
Klaus
Klaus_H
Hallo Klaus,
besten Dank für Deine erklärende Worte, aber diese Zusammenhänge sind auch mir weitgehend bekannt.
Der HR-50 ohne Speed Boost ist unter anderer Bezeichnung als 120er verfügbar, lässt aber bei der Schwärzungskurve zu wünschen übrig.
Wenn ein Unternehmen als Alleinstellungsmerkmal über die Technologie verfügt, die Empfindlichkeit und die Schwärzungskurve signifikant zu verbessern, erscheint es mir nicht recht verständlich, wieso man seinen Platz in der Niesche nicht absichert und ausbaut. Es gibt genügend Beispiele in der Wirtschaft, bei denen Verzögerungen bei der Markteinführung einen technischen Vorsprung verschenkten.
Zur Not könnte der Film auch bei einem "Dienstleister" konfektioniert werden.
Wie auch immer, ich warte gespannt auf den Rollfilm.
Beste Grüße,
Klaus
Wolf_XL
...man könnte ja mal bezüglich der Schwierigkeiten mit dem Rückpapier bei Kodak anklopfen - die haben anscheinend ihr Rückpapierproblem gelöst... :cool: :angel: :cool:
KlausWehner
Hi Klaus,
ja, es ist mir schon klar, daß Du (wie immer) gut informiert bist.
Aber es gibt ja sicherlich noch viele andere, die (so wie wir) auf neue Produkte warten, aber die Hintergründe und Zusammenhänge nicht so genau kennen.
Um dieser Gruppe die Wartezeiten plausibel zu machen, habe ich auf Deine Anfrage etwas ausführlicher geantwortet.
Die Speed Boost Technologie ist sicherlich ein Alleinstellungsmerkmal.
Der zusätzliche technische Aufwand ist nicht ganz unerheblich- aber er darf sich beim Filmpreis nicht stark bemerkbar machen.
Es könnte also sein, daß es ein technologisch innovatives Produkt ist, mit dem aber nur wenig Geld verdient werden kann.
Das ist aber eine reine Spekulation.
Tatsache ist, daß der Markt sehr eng ist. Eine wirtschaftlich falsche Entscheidung kann fatale Folgen haben.
Insgesamt würde es mich freuen, wenn es außer bei Kodak, Ilford und Foma auch in Deutschland die technologische Kompetenz gibt, analoge Filme und Fotopapiere zu fertigen und zu konfektionieren.
Meinen Respekt und meine Anerkennung für die, die das unter schwierigen Bedingungen versuchen.
Danke und herzliche Grüße
Klaus
[hr]
Hi Wolf,
darüber ob Kodak nun über ein eigenes, sicheres Schutzpapier für Rollfilme verfügt, bin ich nicht informiert.
Wenn dem so ist, so werden sie es aber nicht sehr bereitwillig mit ihren Mitbewerbern teilen wollen.
Der Markt ist eng. und es geht um viel.
Vielleicht bin ich etwas naiv oder ich übersehe etwas gravierendes?
Aber das Problem sollte eigentlich lösbar sein.
Die Anforderungen an ein Papier sind: dünn, flexibel, sehr fest und lichtdicht.
Die Anforderung an die Beschichtung (Aufdruck): chemisch innert gegenüber der Emulsion.
Aber der Teufel steckt immer im Detail.
Was von außen so einfach aussieht, kann sich rasch als eine ungeahnte Herausforderung herausstellen.
Aber eines ist klar: ohne ein neues Schutzpapier wird es nicht gehen.
Herzliche Grüße
Klaus
Wolf_XL
...Kodak hat da wohl etwas experimentiert - anders kann ich mir nämlich die verschiedenen Rückpapiere vom Tmax 100 und vom Tmax 400 nicht erklären. Beim 400er ist das look & feel tatsächlich noch wie Papier, während beim 100er das Rückpapier fast wie eine glänzende Kunststofffolie aussieht...
KlausWehner
Danke, Wolf, für die Information.
Genau an so etwas hatte ich auch gedacht: das Papier mit eine (PE)-Folie laminieren.
Aber ich wüsste dann nicht genau, wie sich die Beschriftung realisieren lassen könnte.
Wie hat Kodak das gelöst?
HG
Klaus
Wolf_XL
...könnte vielleicht dreilagig sein - erste Schicht schwarz und lichtdicht, zweite Schicht mit Beschriftung und dritte Schicht durchsichtig und zur Erreichung einer Mindestdicke, damit es keine Probleme beim Filmtransport oder beim Zählwerk gibt...
KlausWehner
Hallo Wolf,
es gäbe grundsätzlich eine Reihe von denkbaren Lösungsmöglichkeiten.
Vielleicht käme man auch ganz ohne Papier und nur mit einer Folie aus.
Da wäre dann eventuell die Maßhaltigkeit das Problem.
Es muß sicher gestellt sein, daß die aufgewickelte Folie dann auch wirklich lichtdicht an den Rändern der Aufwickelspule abschließt.
Aber bezahlbar muß es ja auch noch bleiben.
Beim genauen Hinsehen ist es doch etwas knifflig...
Und das ist ja nur ein kleiner Teil des Gesamtproblems.
Herzliche Grüße
Klaus
TeamADOX
Klaus_H schrieb
Hallo nach Berlin / Bad Saarow!
ich habe nun einige HR-50 mit RG715 Filter belichtet und die Filme entwickelt.
Der Film ist hervorragend für IR-Aufnahmen geeignet.
Leider ist das Material z.Z. "nur" als KB-Film erhältlich.
Meine Frage:
Gibt es bereits eine Roadmap für die Bereitstellung des Filmmaterials im Format 120 ?
Es gibt zwar ähnliches Material, dem es aber entweder an Feinkörnigkeit, oder an sauberer Konfektionierung fehlt.
Ich würde mich freuen, wenn der IR HR-50 bereits in diesem Frühjahr als 120er erhältlich wäre.
Beste Grüße,
Klaus
Hallo Klaus,
es gab eine Roadmap für den Rollfilm. Die ist uns aber leider durch gleich mehrere unglückliche Ereignisse komplett "zerschossen" worden. Zum einen hat die Covid-19 Krise zu massiven Rückschlägen auf mehreren Ebenen geführt. Diese erheblichen negativen Auswirkungen dauern auch nach wie vor an. Und außerdem ist der für diesen Bereich zuständige Ingenieur kranheitsbedingt langfristig ausgefallen. Ersatz für solche Spezialisten zu finden ist auch äußerst schwierig. Daher wäre es derzeit absolut unseriös, einen konkreten Zeitplan zu veröffentlichen. Das Projekt ist nicht gestoppt, aber kurzfristig werden wir leider generell keinen Rollfilm anbieten können. Wir bitten um Verständnis.
Klaus_H
Danke für die offenen Worte!
Beste Grüße,
Klaus
Klaus_H
Hallo Team ADOX !
Dieser Thread ist zwar etwas älter, aber die Fragestellung ist noch die Gleiche.
Wird im diesem Jahr (2022) der HR-50 als 120er Film verfügbar?
Wir stehen vor der IR-Saison und die Materialauswahl will getroffen werden.
Beste Grüße,
Klaus
MirkoBoeddecker
Hallo Klaus,
die Antwort bleibt leider die selbe: Wenn es uns gelingt die technologischen Hürden zu nehmen, spulen wir Rollfilme.
Sobald wir wissen, wann das der Fall ist, teilen wir dieses auch mit, was aber im Prinzip fast unnötig ist, denn an dem Tag sind ja dann auch gleich Rollfilme im Shop und ihr seht die.
Es geht ja nicht darum das zu planen oder sich ganz fest vor zu nehmen.
Es ist einfach sehr komplex und wir haben durch die vielen Zusatzbelastungen bedingt durch die Pandemie (Geschäftsschließung in Berlin, Krankschreibungen, Quarantänen etc.) kaum noch freie Gewinne zum reinvestieren.
Wir hoffen aber selbstverständlich auch auf die Saison!
Viele Grüße,
Mirko
Klaus_H
Hallo Mirko,
vielen Dank für Deine Antwort.
Die Problematik der Pandemie, der Lieferketten und der aktuellen Situation im Osten betreffen uns alle und sollten jedem denkenden Menschen bewusst sein.
Bitte betrachte meine Nachfrage als Ausdruck von Kaufwillen.
Da es (noch) keinen HR-50 IR als 120er gibt, werde ich wohl auf die Vorteile der ADOX "Speed Boost" Technologie verzichten müsssen und mit dem "Basis-Material" arbeiten.
Beste Grüße,
Klaus
MirkoBoeddecker
Mirko Boeddecker schrieb
Hallo Klaus,
die Antwort bleibt leider die selbe: Wenn es uns gelingt die technologischen Hürden zu nehmen, spulen wir Rollfilme.
Sobald wir wissen, wann das der Fall ist, teilen wir dieses auch mit, was aber im Prinzip fast unnötig ist, denn an dem Tag sind ja dann auch gleich Rollfilme im Shop und ihr seht die.
Es geht ja nicht darum das zu planen oder sich ganz fest vor zu nehmen.
Es ist einfach sehr komplex und wir haben durch die vielen Zusatzbelastungen bedingt durch die Pandemie (Geschäftsschließung in Berlin, Krankschreibungen, Quarantänen etc.) kaum noch freie Gewinne zum reinvestieren.
Wir hoffen aber selbstverständlich auch auf die Saison!
Viele Grüße,
Mirko
Hallo Klaus,
ich habe gerade den Thread ausgegraben um ein wenig Wasserstandsmeldung zu geben, was den Rollfilm betrifft. Wir hatten einige gute Erfolge in den letzten vier Wochen und sind vorsichtig zuversichtlich, dass wir bald wieder spulen können. Aber jetzt die schlechte Nachricht: Beim HR-50 fehlt dann immer noch der Speed-Boost so dass die ersten Rollfilme leider CHS 100 II und CMS 20 sein werden.
Viele Grüße,
Mirko
Klaus_H
Danke Mirko!
Auch wenn der HR 50 noch nicht als 120er gefertigt werden kann, es ist eine überaus positive Mitteilung, das es mit dem Rollfilm voran geht.
Viel Erfolg!
Klaus
k-g
Wenn man das CHS 100 II als 120-film spulen kann, darf man das Wort "leider" nicht benutzen. Gute Nachrichten, danke
Karl-Gustaf
[hr]
k-g schrieb
Wenn man das CHS 100 II als 120-film spulen kann, darf man das Wort "leider" nicht benutzen. Gute Nachrichten, danke.
Karl-Gustaf
MirkoBoeddecker
Wir haben aktuell keine Probleme mit dem Schutzpapier. Was nicht läuft ist das Slitten der Filme und der Spulvorgang an sich bei welchem auch die Aufkleber aufgebracht werden. Beim Schutzpapier fehlt uns ebenfalls die Slitting Möglichkeit aus großen Jumbos. Das wird aber erst später akut.
Wir haben eine Maschine und Schneidewellen dafür aber keinen Platz sie aufzustellen. Ebenfalls (perspektivisch) ungelöst ist die Frage der Aufkleber, da man das Leckpapier, glaube ich, in der EU nicht mehr produzieren darf. Hier müssen die Maschinen umgebaut werden was extrem aufwendig ist.
Wir haben zwar schon überall die fexibelsten und kleinsten Maschinen organisiert aber das hier war mal eine Industrie und jetzt sind wir auf Manufaktur Niveau. Die Lohnkosten in Deutschland kennen seit Jahren nur eine Richtung und die ist steil und wird durch Wahlkampfgeschenke aktuell noch extrem angefeuert.
Ein Team mit drei Mann für einen Monat laufen zu lassen kostet ca. 15.000 EUR mit allen Lohnfortzahlungen und Nebenkosten.
Wenn ich in die Konfektionierungskosten alle Anlaufkosten und die explodierenden Lohnkosten ab August (Mindestlohnabstandsfalle) einrechne, müssten wir ca. 3,50 EUR pro Film alleine für das Spulen aufrufen.
Das ist erfreulicherweise bei Farbe fast möglich, aber wir haben keinen ;)
Bei Schwarzweiss träumen wir da aber eher davon...
Viele Grüße,
Mirko
