spacemishka
Hallo zusammen,
gibt es eigentlich auch Fixierer, den man nicht über die BSR o.ä. entsorgen muss??
Grüße
Peter
MirkoBoeddecker
Hallo Peter,
klar- Du kannst jeden Fixierer einfach wegkippen solange Du ihn nicht gebraucht hast!
Das entspricht dann in etwa der Umweltgefährlichkeit vom abgegossenen Nudelwasser (bei gleicher Verdünnung).
Nach Gebrauch, wenn er also fixiert hat, enthält er gelöste Silbersalze.
DIE dürfen nicht in die Kläranlage, denn sie wirken antibakteriell und die Kläranlage braucht Bakterien um zu klären.
Außerdem ist Silber ein endlicher und wertvoller Rohstoff. Es ist also auch sehr sinnvoll das Silber zurück zu gewinnen.
Wir wollten immer mal eine Sammelstelle im Laden einrichten aber der Gesetzgeber steht sich hier einmal mehr selber auf den Füßen indem er die Lagerung von "Gefahrstoffen" so überzogen reguliert, dass einem beim Anrecherchieren der Materie schon ein kalter Schauer über den Rücken läuft (und man es dann gleich bleiben lässt).
Also: Fixierer immer getrennt abgeben und als silberhaltige Lösung / Filmfixierer kennzeichnen damit er recycelt wird.
Alternativ: das Silber ausfüllen, sammeln und verkaufen.
Viele Grüße,
Mirko
Morte
Besonders schön ist es, wenn man dann mit den Kanistern bei der BSR steht und sich in schönstem Berlinerisch anhören darf: "Heute keene Gefahrstoffe."
Nicht, dass die die zwei Kanister man eben in die Ecke stellen könnten, bis die Behälter geleert und abgeholt sind. "Müssen Sie woanders hin." Klar, mit dem Fahrrad. So landen so manche Dinge eben doch in der Mülltonne, dank der spitzenmäßigen Gefahrgutentsorgung hierzulande. Grmpf.
MirkoBoeddecker
Besonders schön ist es, wenn man dann mit den Kanistern bei der BSR steht und sich in schönstem Berlinerisch anhören darf: "Heute keene Gefahrstoffe."
Nicht, dass die die zwei Kanister man eben in die Ecke stellen könnten, bis die Behälter geleert und abgeholt sind. "Müssen woanders hin." Klar, mit dem Fahrrad. So landen so manche Dinge eben doch in der Mülltonne, dank der spitzenmäßigen Gefahrgutentsorgung hierzulande. Grmpf.
Ja, die haben das gleiche Problem. Du darfst die "Gefahrstoffe"
nicht lagern. Nur in den zugelassenen Behältern und nur bis zur beantragten und genehmigten maximalen Menge. Fällt ein Liter mehr an muss -streng genommen- der ganze Betrieb stillgelegt werden.
Franco
Hier in Erkrath bei Düsseldorf ist dies zum Glück kein Problem. Das Schadstoffmobil ist mindestens einmal im Monat irgendwo im Umfeld. Auf meine Frage, ob ich den Fixierer und die Entwickler trennen soll, wurde dies verneint. Es ist schade, wie oft ich lesen muss, dass den Fotografen, die ihre Chemie ordentlich entsorgen wollen, so viele Steine in den Weg gelegt werden.
Ich verstehe mich auf Messtechnik, nicht auf Chemie. Aus diesem Grund wandert bei mir nichts außer Waschwasser und Moersch Eco im Ausguss. Das würde ich auch bezahlen, aber hier ist es umsonst und das ist gut so. Ich glaube, dass mitunter die Kosten Umweltschäden höher sind als die "Einnahmen".
Bonderer
In Hagen ist das auch recht gut gelöst, hier will man so was nicht in der Kläranlage und besser was falsches beim Sondermüll als in der Kläranlage.
Wenn ich genug zusammen habe einmal zur MVA, da ist die Sammelstelle und bei Mengen sind die auch stressfrei. 60-80kg kein Problem aber gewogen wird fast nie.
Beim Fotohandel zu sammeln wurde mal gemacht aber wieder eingestellt. Die Händler hatten das schneller zusammen wie die abgeholt haben und dann nur noch an der zentralen Sammelstelle. Ich versuche Kanister an jeder Ecke aufzutun aber manchmal muss ich auch gebrauchte Kanister kaufen.
Kanister Vertrieb ist hier eine Adresse, aus einem Liter Fix werden nun mal 5 Liter.
Franco
Frage mal an der Tankstelle oder an einer Autowerkstatt nach. Meine Chemie landet in Adblue Kanistern.
In der Spedition bei uns stehen massig Kanister mit destilliertem Wasser im Lager. Ich kann ja mal fragen ob die periodisch gebraucht werden, wenn ja könntest du dir die leeren in Halver abholen.
Morte
Ich brauche selbst so viel Aqua dest., dass deren 5l-Kanister für mich reichen.
Die BSR hat mir meist auch angeboten, die Dinger gleich in deren Riesenbottiche zu kippen, dann hatte ich sie wieder frei.
Bonderer
ich kann ja nicht sagen was da für Kanister im Spiel sind aber die Schlabberdinger die man so im Baumarkt oder so mit Dest. Wasser bekommt würde ich keine Fotochemie zumindest nicht längere Zeit, anvertrauen. ich habe schon zu viel gesehen als das ich mich darauf verlassen würde. Ich habe daheim Behältnisse für volle Kanister und im Auto werden die auch nur so transportiert. Ich habe mal ein Labor aufgelöst wo ein Irrer eingekauft hatte. mehrere 100 kg alter Chemie und die original Kanister von Ilford, AGFA, Tetenal und Flaschen diverser Hersteller waren fast alle mehr oder weniger stark durchgerottet und undicht. Das hat meine Vorstellung von Sicherheit bei Kunststoffbehältern stark erschüttert. Allerdings war das Kaufdatum bei dem alten Geraffel nicht mehr bekannt? aber seit dem nur noch ordentliche Kanister selbst wenn die etwas kosten.
Morte
Da ist ja keine Salzsäure drin. Ich habe seit Jahren keine Probleme.
Magirus
Über die Haltbarkeit der Wasserkanistern mache ich mir weniger Sorgen.
Ich habe keine reine Chemie gesammelt sondern verdünnt.
Die Sammlung wird ein bis zweimal im Jahr zur Sammelstelle gebracht.
Bei uns Region Hannover darf man bis zu 30 Liter abgeben.
Da ist das in die Toilette kippen nicht nötig.
Gruß Bernd
Wolfgg
Hallo,
warum bereitet ihr das Fix nicht auf und verwendet es weiter? Mit wenig Aufwand kann man das Silber herausholen. Man braucht dazu nur ein Gefäß aus rostfreiem Stahl, paar Graphitstäbe aus dem Grafikerbedarf (gibts in der Bucht), eine Spannungsquelle bis 5V und ca. 1A und einen Motor zum Umrühren (z.B. Bohrmaschine auf Billigstständer). Hier haben wir das Thema einst ausgetreten:
http://forum.fotoimpex.de/index.php?showtopic=1853
Gruß
Bonderer
Na, ich will doch bei meinem Händler auch noch morgen einkaufen. wenn der nix mehr verkauft ist der doch bald Geschichte.
Und wer garantiert, dass ich bei aufbereitetem Fix nicht doch Langzeitschäden an meinen Negativen verursache? Dann lieber neu und frisch und teuer ist das Zeug doch auch nicht. Und das Märchen vom Silberpreis, frag mal einen seriösen Goldschmied, was der für sein Silber bekommt? Meiner lacht immer, wenn ich ihm so etwas erzähle.
Der hohe Silberpreis ist ein Börsenpreis, der Ankaufspreis liegt mehr als deutlich darunter. Alles Quatsch.
ich gebe mir sehr viel Mühe beim Fotografieren, hülle meine Filme in erlesene Kameras von Leica, Nikon usw., gönne mir die besten Optiken, um die Filme dann einer obskuren Fixbrühe auszusetzen. Neee. Meinen Filmen gönne ich nur die beste Behandlung. da bin ich nicht geizig.
Wolfgg
Hallo Analoger,
wenn es ganz gründlich machen willst, dann sieht die bewährte Methode so aus:
- vorfixieren mit altem, aber noch nicht erschöpftem Fix, oder aufbereitetem Fix, dieses Fix erledigt die Hauptarbeit
- kurz nachfixieren mit ganz frischem Fix, das nur noch kleine Reste entfernen muss und deshalb lange frisch bleibt.
Vor allem bei Papier, das den ganzen Tag Licht ausgesetzt ist, ist das die sicherste Vorgehensweise.
Zweck der Entsilberung ist ja nicht nur die Aufbereitung für die Weiterverwendung, sondern man kann ein entsilbertes Fix problemlos Richtung Kläranlage schicken, sich also den Weg zur Entsorgungsstelle sparen. Der wäre bei mir immerhin 13 km lang.
Aber jedem das Seine.
Grüße
?
CommodoreMan
Hallo zusammen,
Was ist denn eig die musterlösung, was die Beschriftung eines Kanisters mit gebrauchtem Fix angeht?
Was sollte da im Optimalfall drauf stehen, damit der Entsorger möglichst wenig Unklarheiten / unnötige Arbeit hat?
Bei uns nimmt der Wertstoffhof im Übrigen bis 5kg Gesamtmasse frei von privat.
Jedes weitere Kilo dann 1,25.
Also darf ich nicht zu viel sammeln ;).
Gruß Christian
Morte
Bei uns brauchst du gar keine Beschriftung. Du sagst dem Mann in der Entsorgung: das ist Fix, und er kippt ihn in den entsprechenden Riesentank. Der andere Tank ist für Entwickler, mehr gibts nicht. Alternativ (wenn du den Kanister nicht mehr brauchst) habe ich auch schon die Behälter für Fix in die eine Ecke gestellt, den Entwickler in die andere. Sortieren übernehmen dann die.
Ich selbst schreibe mit Edding einfach Fix auf den Kanister, auf den anderen ein großes E. Man soll sich nicht der Illusion hingeben, die würden sich dort auch nur ansatzweise für die Bestandteile der Lösung interessieren.
Gast
Hallo,
es gibt noch die Möglichkeit den alten Fixierer mit Natriumdithionid zu entsilbern. Die Lösung kann danach über den Ausguss entsorgt werden, der schwarze Schlamm ist Silber.
spacemishka
Dann fahr ich ihn lieber zum BSR-Hof....und frag wohl besser vorher ob Gefahrstofftag ist :)
MirkoBoeddecker
Aus diesem Grund wandert bei mir nichts außer Waschwasser und Moersch Eco im Ausguss.
Moersch Eco dürfte eigentlich so wenig da rein wie Neutol ECO. Also rein gesetzlich gesehen nach dem Sicherheitsdatenblatt.
Beide Entwickler sind gefahrstoffreduziert soweit es geht aber alles was unter 6 Minuten ausentwickelt ist i.d.R. superadditiv und das bedeutet neben Ascorbinsäure gibt es noch eine Substanz mit Redoxpotential. Wenngleich in geringstmöglicher Menge, das war ja der Sinn der Sache aber nicht ganz ohne.
Der große Vorteil liegt bei Behörden im Wegfall der Lager und Transportbeschränkungen. Die Lehrkraft darf im eigenen PKW zur BSR fahren. Ganz streng genommen dürft ihr das (mit Konzentraten anderer Entwickler) nicht. Ich weiss es wird jetzt völlig absurd aber das ist tatsächlich so.
Der Unterschied ist: die Lehrkräfte müssen sich dran halten.
Andreas1975
Hallo Mirko
?
Nicht das hier Urban legends entstehen.
Beruflich habe ich mit Gefahrgut zu tun. Daher täte mich interessieren worauf Deine Aussage beruht, dass wir Privatpersonen diese Chemikalien streng genommen nicht transportieren dürfen?
Wenn Du mir eine UN Nummer für die Chemikalien geben könntest, wäre ich sehr dankbar und würde das mal nachschlagen im ADR.
Ich habe noch kein Sicherheitsdatenblatt finden können, in dem eine UN Nummer angegeben wäre.?
BTW ist es sogar so, dass Privatpersonen ausgenommen sind aus dem ADR, wenn es sich um handelsübliche Mengen handelt und die Gefäße für den Transport geeignet sind. Selbst Kraftstoff darf bis zu einer Menge von 60l ohne Kennzeichnung im Kraftfahrzeug mitgeführt werden. Bei Grenzübertritt sieht das anders aus, das ist aber eine Zoll Angelegenheit.
?
Gruß
Andreas
